Мне поступило много вопросов по Василию Савичу и его свидетельству о небе. Это моё последнее видео перед поездкой в Вашингтон ДиСи. Следующие видео будут с репортажем о проделанной работе по продолжению поправки Лаутенберга для гонимых христиан бывшего СССР.
Я был лично свидетелем его слов в церкви в Сакраменто о его встречах с апостолами Павлом и Петром.
Сестра Валентина написала мне письмо:
«Приветствую вас Борис
Знакомы ли вы с Василием Савичем? Я раньше слушала его проповеди но после как он сказал проповедь на тему «Рождение Иисуса Христа» я задумалась так как некоторые вещи которые Василий говорит, в Библии не написаны. Василий сказал что рождение Иисуса Христа было незаконным. «Я родился с тем-что Я родился незаконнорождённый, в грехе.» По словам Василия это слова Христа сказанные Василию когда Василий был на небе. А также Василию было показано что окружавшие мать Иисуса, Марию, люди и соседи оплевывали её, кричали и поносили считав её недостойной и грешной. И к Иосифу приходили старейшины и узнавали как это случилось что его невеста была опорочена.
В писании написано: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.» (Галатам 1:8) Хоть у него и есть много проповедей с которыми трудно не согласиться, но эта проповедь с Gисанием не сходиться. Что вы думаете о Василии? Было бы очень интересно если вы зделаете видео и подробно розкажите или напишите что вам извесно о его ерtсях и что у него за мотивы?
Вот ссылка на Василия Савича проповедь «Рождение Иисуса Христа»:
20:28
https://www.youtube.com/watch?
Большое вам спасибо»
Схожие статьи
- Видео: КГБ в церкви КГБ по приказу КПСС разрушало церковь через своё 5-ое управление. Отбор и подготовка кадров для...
- Keston Institute about Chuguevka church struggle and Zinaida’s and Ludmila’s Perchatkin hunger strike after 2nd sentencing Boris to Kolyma strictest camp Soviet Religious Samizdat Persecution of Pentecostals wishing to emigrate Keston College continues to receive documents...
- Michael Rowe. The Soviet Pentecostal Emigration Movement (about Boris Perchatkin’s 2nd sentence to Kolyma strictest regime camp) The emigration of thirty members of the Vashchenko and Chmykhalov families in June and July...
- Видео: Басни Павла Франчука как явление в церкви и их последствия Приносим свои извинения, что в прошлом, к моему видео-разъяснению о «свидетельствах» Павла Франчука был, по...
- Видео: Свидетельство о молитве на ином языке и духовных дарах (дополнено ещё одним видео) Борис Перчаткин свидетельствует о том какую роль сыграла духовная молитва на...
- Видео: Исход и его враги — наши «фараоны»: Виктор Белых, семейство Радчуков, Николай Котяков, Адам Бондарук… число им легион Исход из СССР и его враги: Начальствующий епископ Виктор Белых,- а своих детей благословил на...
- Яндекс прикрывает провокации спецслужб: «Проект Синицкий» широко шагает в интернете! Известные Службы России и, Украины(!) на удивление оперативно но, до не приличие откровенно отреагировали на...
- Видео: новое антихристианство — «река» Есть такое движение людей — как речники, называющие себя людьми верующими в Иисуса Христа —...
- Конференция в Сакраменто «Будущее славянской иммиграции» 5 мая 2012 года была проведена конференция в городе Сакраменто в Калифорнии на тему «Будущее...
- Видео: Рождество Иисуса Христа Рождество Иисуса Христа — проповедь-экскурс Александра Клейменова...
- Видео: Антихристианская манипуляция сознанием — как средство управление церковью, перед приходом антихриста. ...
- Видео: Клевета Авраменко, гонения 1960-ых годов и цель вывода народа Божьего Мое свидетельство о клеветнической книги на пятидесятников и Святой Дух Григория Авраменко-Агнцева, гонения 1960-ых годов,...
Loading ...
Относительно Савича ясно. Я в Украине и о нем услышал только сейчас. На сайт меня привело исследование служения Владимира Мунтяна. Я понимаю , что это не просто люди и не просто жертвы заблуждения. Понятно , что деятельность таких людей направляется сатаной и демонами.
Я задаюсь вопросом , что я могу сделать здесь в Украине , как пастор церкви , изобличая подобные служения.
В Днепропетровске , на служении Бенни Хина, я видел известных в харизматическом движении служителей, подпавших под влияние этого ложного духа. На служении Владимира Мунтяна , по поводу открытия храма, я также видел довольно известных служителей, подпавших под влияние этого-же духа.
Думаю буду теперь частым гостем на вашем сайте. Да поможет Господь Иисус Христос
в разоблачении лжеапостолов и лжеслужителей. Время политкорректности прошло.
Да, брат Борис, попахивает брехней! Ни разу не слышал от брата Василия об встречах с апостолами.
Позвоните пресвитеру Ютики Николаю Мялику, кто рассказал мне эту историю о обещанной ему встрече с Апостолами Петром и Павлом Василием Савичем. (315) 738-1033
1. Незаконнорождение Иисуса Христа имеется ввиду со стороны Закона Моисеева по букве, но одновременно может не щитатся грехом со стороны духовного закона Божия. Другими словами, то что щитали грехом по закону, не был грехом по духу. Несколько примеров: Христа коснулась не чистая женщина, и по закону Христос должен был быть нечист. Христос оправдывает учеников которые не по закону рвали колосья в субботу. Хотя Христос взял на себя грех человечества вися на древе, Сам Он не согрешил.
2. Мария имела во чреве от Духа Святого прежде сочетания с Иосифом (Матф 1:18). Поэтому, это зачатие которое было свято от Духа Святого было вне закона. Иосиф будучи праведен (не имея интимных отношений с Марией) решил тайно отпустить ее не желая огласить ее. Ночью сам Бог сочетал их Сказав Иосифу «не бойся принять жену твою». Сочетание произошло той ночью и поэтому у них небыло публичного брака а она была уже в положении (как еще бы мог узнать праведный Иосиф если беременности небыло видно).
3. В этой проповеди было не ясно сказано одно предложение: «Я родился с тем, что Мне…что Я родился незаконно в грехе, и Я восхищен с этим». Если прослушать всю проповедь то понятно что слова «тем» и «этим» имеется ввиду что «Я родился и умер с тем поношением со стророны людей» — Гал 3:13. Обратите внимание в том клиппе на паузу после слов «Я родился с тем, что Мне..» Сдесь должно было быть пояснение или дополнение…что «Меня люди щитали за грешного потому что Я был рожденным не в законе».
4. Те которые слушают проповеди брата Василия многие годы, подвердят что он всегда проповедывал святое зачатие, рождение и жизнь Иисуса Христa. Не в одной проповеди или в разговоре с братом Василием, не было сказанно о встрече с апостолами на этой земле — это было бы ересью! Встреча происходила на небе когда брат Василий был в исступлении (запись под названием «Свидетельство о Небе»).
Согласен
Борис, вы хоть лично розговаривали с братом Василием? тогда рекомендую встретится с ним и убедится в этом брате. Он никак не похож на остальных найомников а проповеди очень назидательны.
Уважаемый брат Борис, произошло досадное недоразумение.
На вашем сайте открыто клевещут на Василия Савича! и с подачи кого?! мною уважаемого Б. Перчаткина -не менее известного труженика на ниве Божьей. О жизни и делах этого святого брата Василия написано — по делам их узнаете их… Ничего плохого никто никогда не видел от него, наоборот, он был, как и вы, бит не один раз до смерти КГБшниками и такими же Котяковыми, как и вы. Немедленно снимите позорный пасквиль на святого брата!!! Сначала пусть нам кто-нибудь докажет, что он не видел Апостолов будучи в иступлении!
К тому же по плотским и греховным меркам всем мыслящим понятно, что Иисус был зачат вне очереди и незаконно, по земным законам. И Марию должны были убить.
Всем советую настоятельно и внимательно слушать проповеди Савича на его сайте
https://www.zhatva.com
И Саше Синицкому впредь изучать предмет обсуждения со знанием дела! На сей раз произошла чудовищная ошибка и поношение на одного из немногих исключительных тружеников на ниве Божьей, который каждый день рискует жизнью за дело Христа. А сколько через него Господь открыл!!! А сколько исцелил через исповедание и покаяние! Василий Савич всегда предупреждал о дьявольском духе харизматии, о пастырях-наемниках, чьи имена все те же, что и у вас на сайте.
Мы требуем немедленно удалить этот позорный материал и советуем познакомиться с братом Василием лично, а так же Женей Полищук и Дмитрием Березюком.
С уважением
вся наша семья и собрание
По меньшей мере, этот Савич просто перегибает и фантазирует.
Никто никогда не плевал на Марию, не оскорблял её.
И также Иосиф не сердился и не гневался на неё. Написано, что узнав о её положении, он будучи мужем праведным, хотел тайно отпустить её, и как только подумал, то во сне был вразумлён. Поэтому нигде Иисус не был назван незаконнорожденным никогда… его зачатие оставалось тайной… все просто считали Иисуса сыном плотника. А если бы другие люди знали, то уж фарисеи то первые не упостили бы такой шанс, чтобы объявить Иисуса в Израиле сыном блудницы. Но этого никогда не было и не могло быть.
Конечно, никакой Иисус не рассказывал Савичу такие басни на небе или в иступлении. Савич не бодрствовал, поэтому духи заблуждения посмеялись над ним и использовали его жестко. Савичу нужно это признать и покаяться, чтобы избавиться от духовного заблуждения.
Для подтверждения того, что Савич упал в заблуждение, хочу добавить то, что написал ев. Лука:
«Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, сын Иосифов…»
Что значит : КАК Д-У-М-А-Л-И !?
Кому верить? Савичу и его «откровениям от Господа» или евангелисту Луке?
Ну ты брат даешь! Так все ж окружающие думали что Иосиф с Марией до обручения переспали!!!!!! Потому и ДУМАЛИ что Он сын Иосифов!!! Все Василий правильно говорит! Вполне реальная картина! Всем благословений!
Ну ты брат даешь! Так все ж окружающие думали что Иосиф с Марией до обручения переспали!!!!!!
——————————
Я ничего не даю! А исследовав Писание, говорю правду. Говорю, что это опасно для всех, не только Савича и для тебя, добавлять то, что не записано в Евангелиях.
«…По обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели они сочетались, оказалось…»
Так что если и мог кто что-то подумать, то НЕ ДО ОБРУЧЕНИЯ, А ПОСЛЕ ОБРУЧЕНИЯ .
Если кто прослушает, что Савич говорит в этом видео по поводу Марии, то комментарии излишни. Потому что заблуждается и добавляет свои фантазии под предлогом личных откровений, полученных якобы от Христа.
Савичу нужно покаяться, чтобы не впасть ещё в большее искушение. Потому что, к сожалению, подобных историй падений на сегодняшний день много-премного. …А всё начинается из так газываемых откровений «от Христа», которых даже Евангелисты не получали, когда писали Евангелия.
Я бы хотел, чтобы здесь не затевали споров. Удаляйся споров учит писание. Главное сказать правде в глаза. Лично для меня Савич один из примеров хождения с Богом. И я сразу заметил, что его речь, диалект, акцент несколько несовершеннен в граматическом смысле слова это во-первых. Во-вторых в проповедях бывают остановки и паузы, что может исказить смысл его слов. А если даже брат и упал «не дай Бог» конечно, в чем я сильно сомневаюсь это не даёт повод обсуждать этот вопрос. Правильно кто-то сказал необходима либо личная встреча с ним, либо разговор. А брат Вася часто предупреждает не ставить себя в авторитеты «сегодня я святой завтра я упал». Он часто говорит об этом. Иногда тяжело распознать где Бог говорит, а где плоть. Пока что Савич остается для меня примером, хотя иногда соглашусь я слишком ставлю его в авторитет, чего не должно быть. Учиться должны мы у Христа. Поэтому то Павел говорил подражайте мне как я Христу. Не Павлу нужно подражать, а Христу, так же как и Павел Христу. Вот в чем загвоздка. И еще, если кто-нибудь знает емэйл-почту савича, поделитесь пожалуйста по sikin.ivan.90@yandex.ru. Мне дали его почту, но что то он долго не отвечает возможно перепутали.
Виктор: Так все ж окружающие думали что Иосиф с Марией до обручения переспали!!!!!! Потому и ДУМАЛИ что Он сын Иосифов!!! Все Василий правильно говорит! Вполне реальная картина!
===============
А вот это, мягко говоря, ВЕЛИКАЯ НЕПРАВДА.
Ещё раз напоминаю, что и Виктор, и Савич не знают Писания, поэтому распространяют свои фантазии и «откровения» от Господа.
А надо верить Слову Божьему! И не придумывать, что Марию презирали, что на неё плевали из-за её беременности. ВСЁ ЭТО — ЧУШЬ!!!!!!!!
Вопрос Виктору: «Почему такое пишешь, что окружающие думали, что Ииосиф переспал с Марией ДО обручения? Откуда у них должны были появиться такие мысли, что могло заставить их ТАК ДУМАТЬ???
Всё это из-за того, что Савич стал твоим идолом и ты даже не желаешь проверить, что написано в Писании. Слово Божие подтверждает твое заблуждение:
«В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. »
.
Как видим, МАРИЯ УЖЕ БЫЛА ОБРУЧЕНА ИОСИФУ , и только через некоторое время ПОСЛЕ этого обручения, ангел был послан к Марии.
А это разбивает в пух и прах такие предположения Савича и Виктора и им подобных, ЧТО ЛЮДИ МОГЛИ ИМЕТЬ КАКИЕ-ЛИБО ОСНОВАНИЯ ДУМАТЬ, ЧТО ИОСИФ ВСТУПИЛ В СВЯЗЬ С МАРИЕЙ ДО ОБРУЧЕНИЯ.
Борис, это клевета на служителя, почему здесь вы пишете, что вы лично были свидетелем его слов о встрече с апостолами, а на другой теме про Шевченко вы дали номер служителя, который это вам рассказал. Вы сами сначала бы объясняли, а потом давали номера, обоснований лично от вас я так и не услышал.
Ваня! Зачем искать то чего нет? Да, я сам лично слышал, как Савич говорил в проповеди (г Сакроменто в 2000г) о том как он получает наставление, от апостолов»Павла и Петра», на тему — о чём учить народ. Но как второго свидетеля, привожу пастыря из Ютике, который знает Савича и расследовал его утверждения о встречах с апостолами. Так где здесь противоречие?
Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось , что Она имеет во чреве от Духа Святого. Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее (Ев. от Матфея 1:18,19). Иосиф с Марией еще не были женаты, поэтому то и Иосиф не хотел опорочить якобы Марию и желал отпустить Ее. Но ангел остановил его, поэтому то можно сказать что некоторые и думали, что она согрешила. Зачем Иосифу мыслить, чтобы отпустить Ее тайно? Поэтому Савич и говорит, что некоторые думали, что Иисус незаконнорожденный сын, иначе Иосифу не нужно было и мыслить отпустить Марию. Зачем ее отпускать, если бы они спали вместе и сын мог быть от Иосифа. Откуда он узнал, что это не его сыН??? Всё писанию Борис, Владимир и другие, кто сомневается
Иосиф хотел тайно отпустить Марию, потому что если бы узнали, то по Закону ее нужно было побить камнями.
Хватит всяких домыслов и пустых слов. Из Евангелий мы знаем, что только ОДИН Иосиф узнал о беременности Марии, и тут же помыслил отпустить её, но Ангел СРАЗУ ЖЕ объяснил ему в чём дело. Никто об этом не знал. Мария оставалась и дальше в доме Иосифа, как его законная жена, он её НЕ ОТПУСТИЛ. И на неё никто не плевал, никто её не злословил. Родился Иисус и все считали Его сыном плотника.
.
Откровение, якобы полученное от Христа Савичем, что Марию преследовали и обзывали, плевали …. — плод его фантазии или от духов заблуждения.
Пусть покается.
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; Лук. 1:47-48
А потом выходит по словам Савича, что её обзывали и плевали. Всё это плод больного воображения. Чрезмерное увлечение откровениями приводит к большим заблуждениям.
будут ублажать потом. Когда поймут, что натворили. Это тоже самое, что явилось спасение, когда Христа еще не распяли.
https://www.pronebo.info/rai/video-r/vasilij-savich.php
Вот один из сайтов, где есть рассказ Савича о том как он был на небесах и разговаривал с апостолами,Иисусом, и др. Послушайте и задумайтесь.
Добавлю. До этого я слушала прекрасные проповеди Савича, но после его рассказа о небесах, о его там присутсвия, сомневаюсь в этом служителе, похоже он попал под обольщение.
Вера, скажите пожалуйста в чем сомнения? Не думайте, что я пытаюсь вас в чем то упрекнуть, просто для каждого суждения желательны обоснованные факты. Что вас смутило? Возможно брат правда упал, хотелось бы конкретики. Его свидетельство очень давнишнее, поэтому я не думаю, что что-то изменилось. Он и стал более менее известен благодаря этому свидетельству.
«Он и стал более менее известен благодаря этому свидетельству.»
.
Вот-вот. Не только он, но и Т. Анисимова СТАЛА ИЗВЕСТНА, и другие также, благодаря своим рассказам о рае и аде.
Ох, уж это стремление к известности…
А сколько всё это принесло беды, сколько людей потом, после разоблачения, выбросило те касеты и диски с «сенсационными свидетельствами» !!!
Не нужно искать в моих словах 2-го смысла. Да, есть реально подтасовки, есть ложные свидетельства, мой знакомый кстати общался с Татьяной Анисимовой, она пояснила некоторые моменты и сказала, что запись была монтирована ради выгоды тех, кто её распространяет. Её свидетельство лично меня не убедило, хотя и выглядело очень правдоподобным, что тут говорить об этом: сама запись с некоторыми ляпами записана, есть аудио нестыковки и т.д., это очевидно. Вы хотите сказать, что Перчаткин не известен? Тоже известен, не хочу переходить конкретно на личности, так как с ним я лично не знаком. Насчёт известности Савича я хотел сказать, что сначала, по крайней мере я так считаю, появилось его свидетельство о небесах, затем уже стали появляться проповеди (по просьбе людей). В данном случае, вышеупомянутая сестра писала, что слушала его проповеди, а потом свидетельство (Вера: «До этого я слушала прекрасные проповеди Савича, но после его рассказа о небесах, о его там присутсвия, сомневаюсь в этом служителе, похоже он попал под обольщение».) Получается что брат Василий сначала обольстился, а потом исправился? Ведь своё свидетельство и переживания, которые он получил часто проскальзывают в его проповедях. Именно это я и хотел сказать. Кстати Владимир я ожидал от вас или кого либо еще нарекания по поводу известности. Хотел сначала не писать эту фразу, но оно так и есть, поэтому и написал. И известен он как я понимаю в достаточно узких кругах, если учесть еще и то, что его свидетельство не все принимают. Его я вообще случайно узнал. Поэтому я и задал вопрос насчёт сомнений: т.к. лично в его словах я не нашёл расхождений с Писанием. Его слова меня затронули. Проповеди его конечно нестандартные, кому то какие то моменты кажутся спорными.
Мне лично Савич стал известен из кассет, по крайней мере, лет пятнадцать назад.
Ещё тогда я понял, что с ним, что-то неладное. Он сидел там в Штатах и диктовал свои послания на пленку, добрый десяток кассет по 90 минут ( это те, которые я прослушал тогда), в каждой кассете — он великий страдалец и получатель необычных откровений. В каждой кассете — к сожалению, одна тема: я, я, я…. я такой служитель, в прошлом много пострадал от КГБистов, я знаю Бога очень близко, за многих молюсь, Бог МЕНЯ употребляет велико, но меня не замечают, у меня нет «лайснеса»(он имел ввиду лицензию — license) , но я всех обличаю, потому что со мною Господь, и так далее — сплошной коловорот вокруг своей уникальной личности и ВЕЛИКОЕ недовольство братьями, особенно руководящими. Ни об одном из них он не сказал доброго слова, что мол, кто-то остался верен Господу. Только сравнивал себя одного с Илией пророком.
Вот такое отношение к другим, плюс самореклама о себе как о страдальце за веру уже не в Союзе, а в США , уже тогда многих насторожила.
Что касалось просто тематичных проповедей, то они были у него неплохими, но когда он начинал говорить о себе и других, то … дело принимало иной оборот: все внизу, он — вверху. ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ ПУТЬ, и по всем данным, Савич продолжает идти по нему. Просто жаль человека.
.
Слава Богу, что сегодня никто не воспринимает его разговоры с апостолами и все другие необычные откровения серьезно.
Ведь на самом деле, любому знающему Библию понятно, что такие его откровения очень противоречивы и далеки от духа Писания.
Владимир! А вот то, что Савич пострадал от КГБистов, то я в принципе не верю: Это бред! КГБ такими баснеплётами, если и занимались, то только тем, что давали зелёный свет для распространение расказок — которые дискредитируют истину. Но если КГБисты за кого брались, то это нужно было что то «натворит» на таком уровне!!!! А уж если бы взялись, то срок был бы обеспечен.
Борис, насчёт КГБистов Савич не сидел, у него не было срока, хотя и хотели дать ввиду отказа от присяги, а как вы думаете, если человек отказался от присяги и другим советовал: это разве не повод дать срок??? Хотя напрямую он никого не зазывал, возможно прислушивались некоторые и возник конфликт. Борис, можете дать ссылку на вашу книгу(и). Не думайте, что я хочу вас критиковать, хотелось бы познакомиться с вами поближе. Я не отрицаю, что я могу быть в чем то не прав.
Борис, вы меня все больше удивляете!
Брат. Извини и поясни, чем ты удивлён?
Борис, меня вот какой момент интересует: вы являлись членом (или являетесь) членом церкви Шаповалова, принимали участие в передаче Угол, но затем в своих видеоблогах вы мягко говоря критикуете этих служителей. Я не хочу сказать, что я за этих служителей и принимаю их точки зрения. Хочу просто узнать, что повлияло на ваши отношения с этими людьми???
«На это сказали Иисусу: мы не от любодеяния рождены [в отличие от Тебя]; одного Отца имеем — Бога» (Иоан. 8:41).
«Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.»(Иоан. 8:41).
Полный текст стиха всегда имеет другое значение, чем вырезанный и неполный. Также всегда полезно читать стих в контексте с предыдущими стихами в Библии — во избежание вырывания контескта и подмены смысла.
В данном месте речь идет о гениалогии Иудеев, которые вели диалог с Иисусом:
«Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.»(Иоан. 8:39).
Иудеев задело, что Иисус, как им показалось, выразил сомнение в том, что они сыны Авраама и начали подчеркивать (см. Иоан. 8:39), что они именно потомки Авраама, т.е. род, который отца имеет Бога.
Быть рожденными вне законного брака (любодеяния) — выражение означающее в Писании идолопоклонство или поклонение другим богам, а не истинному Богу.
«На это сказали Иисусу: мы не от любодеяния рождены [в отличие от Тебя]; одного Отца имеем – Бога» (Иоан. 8:41).
\\\\\\\\\\
Peter,
Не добавляй к Писанию своих человеческих и необоснованных домыслов.
Не буду напоминать то, что всем известно что ожидает добавляющих….
Дальше, если бы фарисеи почему-то действительно верили или думали, что Иисус рожден от блуда, то они никогда не позволили бы учить Христу в храме. Даже не допустили бы Его туда как рожденного от блудницы.
ПОНЯТНО ТЕБЕ, НАКОНЕЦ?????? Спасай душу свою, Петер, гони от себя духа заблуждения.
«Они подали Ему книгу пр. Исаии…»
В Иоан. 8:41 то ли есть намёк на незаконное происхождение Иисуса, то ли нет. Как и в Мар. 6:3: «Не плотник ли Он, сын Марии (а почему не Иосифа???), брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона?»
Неизвестно также, как относились к незаконнорождённым. По закону Моисея — это одно, а на практике могло быть совершенно иначе. Ведь никто из обвинителей женщины, взятой в прелюбодеянии (Иоан. 8), не бросил на нее камня; все разбежались, потому что сами такие же были.
Посмотрим на ситуацию со стороны фактов. Иосиф с Марией обручились, но она еще ему не жена, живет от него отдельно. Тут она пропадает куда-то на три месяца (Лук. 1) и возвращается уже на четвертом месяце беременности. И никто не заметил?? Иосиф вдруг берет ее к себе в дом в качестве жены, не сыграв публичной свадьбы. И все промолчали?? У Марии живот всё растет — и никто не поймет, когда был зачат ребенок?? Иосиф с Марией ушли в Вифлеем на перепись, а потом вернулись в Назарет. Возможно, их не было несколько лет. И никто не помнит, кто это такие и что это за мальчик с ними???
Небезызвестный Иван Моисеев рассказывал, как летал с ангелом на другую планету и общался там с апостолом Иоанном, а также видел Давида, Моисея и Даниила. Также что видел отблеск Небесного Иерусалима, но не сам город, поскольку был в теле и мог бы ослепнуть. https://www.evangelie.ru/forum/t25675.html Это он наврал, чтобы стать популярным, причем врал за несколько дней до смерти, когда чувствовал, что его скоро убьют?? Или Моисееву всё-таки можно было общаться с небесными жителями, зато Савичу нельзя?
Как раз в 1972 году Савичу было 18 с половиной лет, и он столкнулся с военкоматом и застенками КГБ; а Моисеев «утонул» при помощи палачей в погонах. И чего особенного сделали тот или другой, кроме того, что отказались принимать присягу? Есть фотографии замученного Моисеева, а у Савича я лично видел огромный шрам на шее с правой стороны. С чего бы он у него?
Пётр! За Моисеева здесь речь не идёт, это отдельный разговор. Ты пишешь: «Как раз в 1972 году Савичу было 18 с половиной лет, и он столкнулся с военкоматом и застенками КГБ; а Моисеев «утонул» при помощи палачей в погонах. И чего особенного сделали тот или другой, кроме того, что отказались принимать присягу? Есть фотографии замученного Моисеева, а у Савича я лично видел огромный шрам на шее с правой стороны. С чего бы он у него?»
Военкомат и застенки КГБ — это полный бред. Ты и Савичь не понимаете о чём говорите. КГБ к военкомату никого отношение не имели — сейчас многие спекулируют на КГБ — рассчитывая на невежество аудитории. КГБ занимались только теми, — кто был связан с заграницей, а пятое управление занималось в основном вербовкой отслеживало склонных к сопротивлению атеистической власти, Повторяю: Если бы Савичь организовывал связи с иностранными братьями и обличал бы публично безбожную советскую власть, то да, он попал бы в их разработку. Но за что его так зверски бить? За проповедь? И кому и где? Если он кому то проповедовал и после трёх предупреждений, а перед этим многих увещеваний и «душеспасительных» бесед, со стороны уполномоченного по делам религии, то им бы занялись в первую очередь на работе — это первый этап. Потом бы на него искали бы компромат — и поверь, — при желании нашли бы. И только после этого им бы занялись МВД, а не КГБ. Так как статья 209 или 227 или 142 — это не КГБешные статьи. Чтобы тобой или Савичем занялись органы КГБ! То делов нужно было наделать — ого-го. Это минимум связь с заграницей. А то КГБ и отказ от присяги! Нелепо! Глупо! Это дискредитация тех кто действительно был под прессом КГБ.
Вот это меня и интересует: чем отличались Моисеев и Савич? Тем, что один был из нерегистрированных баптистов, а другой из нерегистрированных пятидесятников? Оба были простые деревенские парни. Если кто-то и имел связь с заграницей, то явно не они. Оба отказались принимать присягу, оба побывали в тюрьме, где к ним применялись пытки, обоим «светил» срок (одному 7 лет, другому 5), обоим его не дали.
И что это за важная птица был Моисеев, что его вызывал для бесед даже генерал, командир дивизии?
«…начальник части Малсин В.В. с группой лиц в штатском приказали Ване ехать в своей машине за ними… Их руками убит наш дорогой брат Ваня.» Правда или неправда про людей в штатском? Что это за люди, как не работники КГБ?
Моисеева к Савичу не надо приравнивать.
Да и тема то о Савиче и его «Божественных» откровениях и «особенном» призвании. Кто не просмотрел его видеосвидетельство, тот не поймет о чем речь.
Надо сказать, что знающие Библию, не смогут поверить в такое свидетельство, в те его разговоры с Павлом, с Петром, с Христом, и о всём другом…
Возомнил себя человек невесть кем, ведь всегда противился старшим братьям, которые пытались наставлять его… вот и причудилось, а вернее дух заблуждения напоказывал человеку «необычайных откровений от Бога», потому что он не бодрствовал и не испытывал себя по слову Божьему, в каком духе он пребывал по отношению к другим. Теперь он выше всех — ведь Христос лично дал ему чрезвычайные пролномочия!
Сегодня, к сожалению, не он один, а немало подобных ему товарищей, свидетельствуют как они по небесам ходили, как их учил лично Христос, как Христос возлагал руки на них и послал назад на землю для особого служения. Только никакого особого служения в этих «помазанников» не замечается. НАОБОРОТ, где они проходят, там возникает немало проблем. Возмите одного Робертса Лиардона, которого якобы Христос призвал в 8-летнем возрасте и лично рукоположил на небесах. Сегодня всем известно, что он — мужеложник, и что продолжительное время грешил с руководителем молодежи этим грехом.
Но Лиардон снова выполз на арену, опять учит, выступает в церквах, хотя не так как раньше, но работать то руками не научился, вот и ищет как заработать на своих «необычайных откровениях».
да благословит БОГ ,ТЕБЯ БРАТ БОРИС ,ТАК ТО ПРОПОВЕДИ У ВАСИЛИЯ ВДОХНОВЕННЫЕ ,может брат Борис, брат Василий в Вечности получал наставления от Павла и Петра когда там был ,- а выразился бр Василий неправильно в проповеди в г.Сакроменто,вы два брата стоите на передовой в Сша твёрдо,может бр Борис вы бы встретелись с бр ВАСИЛЕЕМ ,КАКИЕ НЕПОНИМАНИЯ есть
решили бы их с БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ,У ВАС БЫ ВДВОЁМ -С БОЖЬИМ БЛАГОСЛОВЕНИЕМ И МОЛИТВЕННОЙ поддержкой верующих хорошо получалось бы!я думаю бр Василий не против был бы,но ВЛАдимир в верхних комментариях написал грубо за Василия, с духом суждения,осуждения,
а ты сам то ВЛАДИМИР БЫЛ НА ГОЛГОФЕ?ДОЛИНУ СКОРБИ ПРОХОДИЛ?ДА ПОМИЛУЕТ БОГ тебя и вразумит!
товарищей у нас нет ,но братья есть,и братья могут продать в Египет
Многое в видеосвидетельстве Савича прямо не соответствует Писанию. Что значит только одно то, что Савич принёс много приветов с небес для братьев и сестер на земле.